Mam wynik hist.-pat.
Niestety nowotwór. Na szczęście czysty nasieniak. W maksymalnym wymiarze 1,5 cm. Bez naciekań. Jest tylko w jądrze. Teraz będę miał wizytę u urologa, na której zostanę skierowany na tomografię jamy brzusznej i klatki piersiowej (takie zalecenia mam na wypisie) i potem zapewne już do onkologa. Mam nadzieję, że skoro na USG brzucha i RTG płuc nic niepokojącego nie było widać, to i tomografia wyjdzie dobrze.
Mam nadzieję że uda mi się wybrnąć z tego paskudztwa.

Witam.

Dziś miałem tomografię i mam już wyniki. Prośba (szczególnie do Vieriego) o interpretację, bo niepokoję się o kilka rzeczy.
Przypomnę że wcześnejsze badania:
Markery: bHCG < 0,1 U/l (norma < 2,6) , AFP 2,38 ng/ml (norma < 7), LDH 249 IU/l (norma 135-225)
RTG płuc i USG brzucha w porządku.
Hist.-pat. nasieniak pT1 o wymiarach 15x12x12mm tylko w jądrze.

A to opis tomografii:

Rozpoznanie: Rak jądra lewego, po orchidektomii.

Opis: TK KLP z kontrastem.
W segmencie 2 płuca prawego drobne ognisko śródmiąższowe - do wczesnej kontroli.
Poza tym płuca bez zagęszczeń i zmian ogniskowych podejrzanych o meta.
Serce niezmienione.
Pojedynczy węzeł cariny 10mm.
Węzły chłonne podtarczycowe 13 i 9 mm.
Drobne guzki Schmorla na krawędziach trzonów kręgowych TH, bez zmian podejrzanych meta.

TK jamy brzusznej z kontrastem dwufazowo.
Wątroba niepowiększona, bez zmian ogniskowych.
Pęcherzyk żółciowy cienkościenny bezkamiczny. Drogi żółciowe nieposzerzone.
Trzustka prawidłowa. Śledziona niepowiększona z dodatkową przy biegunie dolnym 15mm.
Nerki i gładkich obrysach, bez kamicy, zastoju moczu i zmian ogniskowych.
Węzły chłonne krezkowe niepowiększone.
Okolica okołonerkowa po stronie lewej, okołoaortalnie bez zmian patologicznych i powiększonych węzłów chłonnych.
Pęcherz moczowy, gruczoł krokowy bez zmian.
Drobne węzły pachwinowe po lewej 7, 11 i 12mm.
Loża po jądrze lewym ze zmianami pooperacyjnnymi.
Jądro prawe bez uchwytnej patologii.
Bez płynu w jamie otrzewnej.
Duże naczynie jamy brzusznej drożne.


Niepokoi mnie ta zmiana w płucu i powiększone węzły. Jednakże mam nadzieję że nie są one związane z nowotworem jądra. Dodam jeszcze że w maju robiłem sobie badanie TSH i miałem podwyższone 4,67 przy normie 4,2 i zapisałem się do endokrynologa bo prawdopodobnie mam niedoczynność tarczycy. Może te węzły podtarczycowe są tym związane. Ale wizyta dopiero na listopad.
Natomiast jak narazie muszę bardzo pochwalić Mazowiecki Szpital Onkologiczny Uczelni Warszawskiej w Wieliszewie. Wszystkie badania bardzo szybko, pracownicy sympatyczni, a podczas pobytu na oddziale można się poczuć prawie jak w hotelu na urlopie.

Witam,

Pozwolę sobie skomentować.

W segmencie 2 płuca prawego drobne ognisko śródmiąższowe - do wczesnej kontroli.

Wydaje mi się, że zmiana może być realnie podejrzana o ognisko meta czyli przerzut. Co prawda obraz jest niejednoznaczny, jednak położenie zmiany może wskazywać na taki charakter.
Powiększone węzły w obrębie jamy brzusznej mogą mieć dwie przyczyny takiego stanu. Powodować je może stan zapalny lub niestety także przerzut, choć ten drugi wydaje mi się być mało prawdopodobny.

Sytuacja jest skomplikowana. Z jednej strony szkoda byłoby leczyć zdrowego człowieka, z drugiej wskazania do chemioterapii w mojej opinii są i czując odpowiedzialność za pacjenta podjąłbym decyzję o leczeniu uzupełniającym w formie 3 kursów chemioterapii według programu BEP. Pewną alternatywą mogłaby być obserwacja, ale nie byłaby ona zgodna z protokołem leczenia i byłaby na pewno ryzykowna.

Szczęście w nieszczęściu, że jesteś pod opieką doświadczonych lekarzy (podejrzewam, że konsultowała Cię doktor Chaładaj), możesz mieć więc pewność, że decyzje podjęte przez lekarzy będą właściwe.

Pozdrawiam

Dzięki za odpowiedź. Choć przyznam że trochę się nią podłamałem.
Tak jak piszesz leczy mnie doktor Chaładaj. Mówiła że guzek mały (ale odebrałem to raczej jak uspokojenie pacjenta) i że raczej nie powinno być niespodzianek na tomografii skoro RTGi i USG były w porządku (w sumie początkowo nawet miałem nie robić tomografii klatki).
Czy możliwy jest przerzut do płuc bez choćby powiększenia węzłów zaotrzewnowych? Wydaje mi się że czytałem że zawsze w pierwszej kolejności przerzut jest na węzły zaotrzewnowe, a dopiero potem na płuca.

Witam,

Czy możliwy jest przerzut do płuc bez choćby powiększenia węzłów zaotrzewnowych? Wydaje mi się że czytałem że zawsze w pierwszej kolejności przerzut jest na węzły zaotrzewnowe, a dopiero potem na płuca.

Nie, taka sytuacja jest możliwa i wcale nie rzadka, dlatego tym bardziej należy zachować ostrożność. Uspokajający jest fakt, że jesteś pod opieką doświadczonego onkologa klinicznego. To znaczy bardzo wiele.

Czekam na dalsze informacje.
Pozdrawiam

Panie Vieri,
chciałbym prosić o poradę, gdyż mam już komplet badań.

Przypominam badanie hist-pat (12 lipiec): "Tela funicali spe.matici sine laesionibus [M-00100]
Seminoma testis [M-9061/3]
Infiltratio neoplasmatica epididymis focalis at rete testis [M-8000/3]
Infiltratio neoplasmatica tunicae albugineae focalis [M-8000/3]
Opis makroskopowy: Jądro z najądrzem w osłonkach o wymiarach 6x5x3cm. Na przekrojach jądro 4,5x3,5x3cm prawie całe zajęte przez białawy guz wielkości 4x3x3cm, guz z jednej strony nacieka osłonkę i wnika do sieci jądra. Na jądrze makroskopowo bez zmian."

Wizyta u onkologa w Rzeszowie (27 lipiec): dostałem skierowanie na TK jamy brzusznej i klatki, na markery nie dostałem, bo lekarz po oglądnięciu wyników markerów sprzed operacji stwierdził, że nasieniak nie daje markerów, że mój guz nie był taki duży i że w takim przypadku zazwyczaj stosuje się radioterapię węzłów regionalnych (dodam, że mój lekarz jest specjalistą od radioterapii), ale to będzie zależało od wyników TK.

TK klatki piersiowej z kontrastem (5 sierpnia): "W tylnych częściach płatów dolnych drobne pasmo zagęszczeń (zmiany bliznowate? zastoinowe?) oraz loklne pogrubienia opłucnej (maksymalnie do 2,5 mm). Innych zmian ogniskowych w płucach nie uwidoczniono. W śródpiersiu przednim prawdopodobnie pozostałość grasicy wielkości 21 x 18 mm. Poza tym struktury śródpiersia prawidłowe, bez patologicznie powiększonych węzłów chłonnych. Obecności płynu w jamach opłucnych nie stwierdza się. Objęte badaniem struktury kostne bez zmian destrukcyjnych.

Wątroba rozległa - lewy płat sięga ponad śledzionę. W prawym płacie obwodowo widoczne jest hypodensyjne ognisko, silnie wzmacniające się po kontraście wielkości 35 mm. W lewym płacie ognisko o podobnej morfologii wielkości 32 x 22 mm. Charakter tych zmian niejednoznaczny - wskazane poszerzenie diagnostyki o badanie wielofazowe TK jamy brzusznej."

TK jamy brzusznej z kontrastem (6 sierpnia): "Wątroba prawidłowej wielkości, o obrysach gładkich, w S6PP widoczny obszar o średnicy ok 36 mm o cechach w badaniu TK naczyniaka, poza tym bez widocznych zmian ogniskowych.

Pęcherzyk żółciowy o prawidłowej wielkości i ścianach, bez widocznych złogów uwapnionych.

Drogi żółciowe nieposzerzone.

Śledziona prawidłowej wielkości, bez widocznych zmian patologicznych.

Trzustka prawidłowej wielkości, o niezmienionej strukturze miąższu.

Nerki wielkości prawidłowej, o obrysach gładkich i nieposzerzonym układzie kielichowo-miedniczkowym, prawidłowo wydzielają cieniujący mocz. Nadnercza prawidłowe.

Widoczne naczynia przestrzeni pozaotrzewnowej nieposzerzone.

Nie uwidoczniono patologicznie powiększonych węzłów chłonnych śród- i pozaotrzewnowych.

Wolnego płynu w jamach opłucnowych oraz jamie brzusznej nie stwierdza się. Objęte badaniem pola płucne bez zmian ogniskowych."

I tu moja prośba o Pana interpretację. Chodzi mi głównie o interpretację tych zmian na płucach i wątrobie - czy mogą być to przerzuty (a np wyglądać jak naczyniaki?). Dodam jeszcze, że od dziecka często choruję na dolegliwości związane z płucami. Tylko w ostatnim roku 2 x miałem zapalenie zatok z naciekiem ropy na płuca i mokrym kaszlem, raz grypę i raz jakieś zapalenie związane z kaszlem, które przeszło zanim poszedłem do lekarza.

Nowotwór jądra zdiagnozowano mi pod koniec czerwca 2010 (wtedy jądro zaczęło powiększać się, a wcześniej nie wiem ile już tam był ten nowotwór), a problemy z wątrobą mam od września 2009. Początkowo myślałem, że to zatrucie, bo pojawiło się dzień po spożyciu niepewnych grzybów, a w trakcie dalszego leczenia wyszło mi stłuszczenie wątroby i podwyższony ALAT. Ostatnie badanie ALAT wyszło w normie.

Bardzo dziękuję za całą pomoc.

Witam,

na markery nie dostałem, bo lekarz po oglądnięciu wyników markerów sprzed operacji stwierdził, że nasieniak nie daje markerów,

To poważny błąd. Jakkolwiek rzeczywiście seminoma często nie produkuje markerów, to oznaczenie AFP, bHCG i LDH powinno być rutynowe, bowiem nie tylko wzrost bHCG moze sugerować nawrót. Pewnym czynnikiem rokowniczym jest również marker LDH. Proszę o tym wspomnieć i upomnieć się o badanie.
W TK klatki piersiowej zmian wskazujących na meta nie uwidoczniono.
Generalnie w oparciu o pomiar gęstości tkankowej zmian (ich densyjności) lekarz radiolog jest w stanie rozpoznać z pewnym prawdopodobieństwem charakter zmiany. W TK z 6 sierpnia stwierdza się obecność zmiany 36 mm w PPW o charakterze prawdopodobnie naczyniaka, w kolejnym badaniu potwierdza się obecność tej zmiany o rozmiarze porównywalnym z badaniem poprzednim ale jeszcze nowej zmiany w PLW o podobnej morfologii. Szczególnie jakoś przerzutu tutaj bym nie podejrzewał, bardziej zmiany nienowotworowe - zgodnie z opisem radiologa - naczyniaki. Acz czujność musi być zachowana. Wskazana byłaby konsultacja z chirurgiem specjalizującym się w schorzeniach wątroby i ewentualne wykluczenie zmian neo na drodze biopsji wątroby. Pozostawiam to do rozważenia u onkologa.
Reszta wyników w normie. Generalnie postępowaniem najlepszym z mojego punktu widzenia byłaby chemioterapia - jedna karboplatyna.

Pozdrawiam

Witam serdecznie jestem tutaj całkiem nowy i gdybym pisał nie tak jak trzeba to proszę o wyrozumiałość :)
Podpinam się do tego tematu, gdyby tylko coś nie grało proszę o wiadomość to go przeniosę :)
Proszę o opinie kogoś kto się na tym zna. Jestem po zabiegu usunięcia jadra prawego. Poniżej przedstawiam przebieg choroby. której leczenie nie dobiegło jeszcze końca:

Około początku czerwca 2010 zauważyłem zwiększenie prawego jądra (na tyle by człowiek zaczął czuć pewien dyskomfort gdy ubrał dopasowane spodnie...) Wydaję mi się że stało się to strasznie szybko. Na początku nie wiedziałem kompletnie o co chodzi. Myślałem że to przejdzie czy coś podobnego gdyż z tym zjawiskiem zauważyłem zwiększenie sutków i ich bólem, które były chyba pierwszym oznakiem, później dopiero zacząłem zwracać szczególną uwagę na jądro... Wtedy w grę wszedł internet i to oto forum wtedy zacząłem się już stresować i myśleć że to chyba trzeba jednak zbadać.

14-06-2010 Pierwsza wizyta u urologa. Po zbadaniu stwierdził że jądro nie powinno być takie twarde i już usłyszałem że prawdopodobnie jest to guz i dalsze leczenie będzie się wiązać z usunięciem. Wizyta bez badania usg, które zostało zlecone tak jak i badanie krwi na markery AFP i beta-HCG.

15-06-2010 USG jąder: Jadro prawe nieco większe o wym. 5,6 x 2,9 x 3,7 cm, niejednorodne z lito - torbielowatym TU o wym. 3,7 x 2,7 x 4,2 cm. Pomiędzy osłonkami tego jądra nieznacznie zwiększona ilość płynu.
Jądro lewe prawidłowego kształtu i wielkości, o jednorodnej strukturze, prawidłowej echogeniczności, bez zmian ogniskowych.
Oba najądrza bez wyraźnych zmian w USG bez zmian.
Powiększonych węzłów chłonnych przestrzeni zaotrzewnej nie stwierdza się.

17-06-2010 Badanie krwi na markery AFP i beta-HCG. Wyniki odebrane 25-06-2010
AFP - 35,30
beta HCG - 1181

28-06-2010 kolejna wizyta u urologa z wynikami krwi i usg. Skierowanie na zabieg.

11-07-2010 RTG klatki piersiowej: Pola płucne bez zmian ogniskowych. Kąty przeponowo - żebrowe wolne. Sylwetka sercowo - naczyniowa radiologicznie w granicach normy.
HGB g/dl - 16,4
HCT % - 47,1
RBC M/ul - 5,36
WBC K/ul - 8,03
PLT K/ul 187,00

Badania biochemiczne:
NA mmol/L - 137
K mmol/L 3,77
Kreatynina umol/L - 88
Glukoza mmol/L - 4,82
Antygen HBS - ujemny

Układ krzepnięcia:
cz.trombinowy - 14,30
INR - 1.27
cz.koal.- kefal - 34,60

12-07-2010 Zabieg usunięcia jądra prawego.

Po 4 dniach pobrana krew na markery. Wynik:
AFP - 30,20
beta HCG - 486

Czekanie na wynik histopatologiczny.

Opis makroskopowy: Jądro rozcięte średnicy 5,5cm z brunatnoszarym guzem 4cm, na obwodzie guza prawidłowe utkanie jądra, osłonka biaława gładka. 1-8) wycinki guza wraz z utkaniem jadra i osłonką białawą, 9)najądrze, 10) osłonka zewnętrzna, 11) margines cięcia powrózka nasiennego.

Rozpoznanie histopatologiczne: 1-8) Guz germinalny o budowie złożonej, zawiera utkanie raka embryonalnego, guza zatoki endodrmalnej, nasieniaka, nabłoniaka kosmówkowego, niedojrzałego potworniaka.Guz średnicy 4cm z martwicą i wylewami krwi. Osłonka biaława oraz sieć jądra bez nacieków nasiennych, pogrubienie błon podstawnych. 9,10,11) Hyperaemia Tela neoplasmatican absenta. (Naczynia krwionośne bez zatorów nowotworowych)

11-06-2010 Pobrana krew na markery wyników jeszcze nie znam.

Tyle narazie z moich wyników. Po konsultacji z onkologiem na 03-09-2010 zaplanowane badanie TK jamy brzusznej i miednicy. I prawdopodobnie z tego co mi wiadomo 08-09-2010 badanie krwi oddział i chyba chemia...

Czy po tym co napisałem jest ktoś w stanie odpisać co sądzi o tym przebiegu tej choroby. Bardzo dziękuję za jakiekolwiek informacje.

Witam,

W badaniu histopatologicznym materiału operacyjnego rozpoznano NSGCT - guza mieszanego zbudowanego z komponenty carcinoma embryonale, yolk sac tumor, chorioncarcinoma i teratoma immaturum. Niezbędnym jest wykonanie teraz TK klatki piersiowej i TK jamy brzusznej i miednicy małej (przede wszystkim TK brzucha i miednicy, RTG klatki może być zastępstwem dla TK klatki). Od wyników markerów zależy ustalenie stopnia zaawansowania i dalsze ewentualne leczenie. W tym momencie z dużym prawdopodobieństwem mogę stwierdzić, że chemioterapia niestety będzie konieczna, ale w jakiej formie okaże się po skompletowaniu wyników badań. Póki co postępowanie wygląda poprawnie, trochę nie podoba mi się spadek markerów, nie odpowiada on czasowi półrozpadu acz zobaczymy jak wygląda wynik w tym momencie.

Pozdrawiam

Dziękuje bardzo za odpowiedź :) A czy po tym samym opisie histopatologicznym co zamieściłem można by już stwierdzić w jakim to było stadium i czy to jakiś lżejszy rodzaj guza czy najgorszy... W sumie to nie pytałem o to ani urologa czy wczoraj onkologa którzy widzieli wszystkie moje wyniki. Naglę wiele rzeczy się zapomina jak już się siedzi w gabinecie i trochę człowiek się gubi o co miał zapytać (przynajmniej ja tam mam). Albo po prostu czasem się zapomina ze strachu. I jeszcze kolejne pytanko chodzi mi o ta odpowiedź o chemioterapie w jakiejś formie, to są jakieś różne formy chemii do takiego rodzaju guza ?

Witam,

Generalnie komponenty yolk sac tumor i carcinoma embryonale są nowotworami wysokozłośliwymi ale bardzo dobrze poddającymi się chemioterapii. Jaki rodzaj leczenia zostanie włączony nie mogę stwierdzić bez kompletu badań. Albo będą to dwa kursy wg. programu BEP albo trzy kursy wg. tegoż programu. Należy być jednak dobrej myśli.

Pozdrawiam

Vieri napisał(a):To poważny błąd. Jakkolwiek rzeczywiście seminoma często nie produkuje markerów, to oznaczenie AFP, bHCG i LDH powinno być rutynowe, bowiem nie tylko wzrost bHCG moze sugerować nawrót. Pewnym czynnikiem rokowniczym jest również marker LDH. Proszę o tym wspomnieć i upomnieć się o badanie.

Posłuchałem Pana porady, a ponieważ mam wizytę u onkologa dopiero 18 lipca, zdecydowałem się zrobić badania na markery odpłatnie. Co ciekawe, są one teraz o wiele niższe niż przed operacją. Tak więc być może mój nasieniak produkował markery, ale w znikomej liczbie. Dla ciekawostki podaję wyniki badań:

1) Pobranie 1 lipca 2010: AFP 1,1 IU/ml (ref. 0,5 - 5,8); bHCG 1,15 mIU/ml (ref. <2)
2) Operacja 5 lipca 2010.
3) Pobranie 10 sierpnia 2010: AFP 0,692 IU/ml (ref. < 5.8); bHCG <0,100 mIU/ml (ref. <2); LDH 171 U/l (ref. 135 - 225).

Dziękuję Panu za tę, jak i wszelkie cenne rady i za pomoc.

Witam,

Gratuluję dobrych wyników, dziękuję za miłe słowa.

Pozdrawiam

Witam ponownie.

Onkolog oceniła zmianę w płucu iż mało prawdopodobne jest że ma ona związek z guzem jądra. Ale oczywiście trzeba na nią zwrócić uwagę przy następnej tomografii. Czyli "jestem" zakwalifikowany jako pierwszy stopień. Do wyboru dostałem aktywną obserwację, radioterapię lub karboplatynę. Wybrałem jeden wlew z karboplatyny .Zdaję sobie sprawę, że jak to określa Vieri jest to jak "strzelanie z armaty do mrówki", ale wolę aby pierwszy strzał należał do mnie (i mam nadzieję że jedyny). Z tego co poczytałem to zmniejszy mi to ryzyko nawrotu z około 20% do 5% (liczby pojawiają się różne, ale mniej więcej tego rzędu wielkości).
Tak więc w najbliższą środę wlew, a potem co tydzień kontrola morfologii.
Czy ma ktoś jakieś "doświadczenia" z karboplatyną? Wiem że gwarantowane mam wymioty następnego dnia i pewnie przez kilka kolejnych też się zdarzą. I że trzeba uważać na spadek morfologii.

Witam,

Poprawnie przeprowadzone leczenie wspomagające gwarantuje wyeliminowanie wymiotów lub ich ograniczenie do minimum. Trzeba się nastawić pozytywnie. To tylko jedna karboplatyna.

Pozdrawiam