Paciorek dzięki
Peter, ale co mi z tego że ja mam wynik wymazu z gardła gdzie wyszło i Candida Albicans w dosc dużych ilościach i Staphylococcus, wiadomo tylko że są tam obecne i nic poza tym, ja się łudziłem i miałem nadzieje ze to właśnie one są przyczyną tego wszystkiego, nawet mi jeden laryngolog z przychodni kazał iśc usunąc migdały co się okazało potem totalną bzdurą jak poszedłem z tym do kliniki gdzie lekarze to dokładnie zobaczyli i zrobili dokładne wymazy, nie było absolutnie żadnych powodów do usuwania tych migdałów

Owszem, usuwanie migdałków to głupota (oczywiście w Twoim przypadku). Krwawienia z przewodu pokarmowego to poważny objaw, ale może być spowodowany prozaicznymi sprawami (hemoroidy wewnętrzne, przebyta infekcja wirusowa, zespół jelita drażliwego). Nie chcę o niczym przesądzać, ale to badanie może niewiele wnieść do sprawy i wrócimy do punktu wyjścia. Co nie oznacza, że nie ma wyjścia z problemu. Czas pokaże (bo albo ja się mylę, albo lekarze, którzy Cię leczą). Trzymaj się.

Witam,

Właśnie odkryłem to forum i chciałbym podzielić się własnymi doświadczeniami z podobnymi problemami.
Z ciągłymi stanami podgorączkowymi i notorycznym zmęczeniem zmagam się od ponad roku. Zaczęło się od zapalenia górnych dróg oddechowych leczonych jak zwykle antybiotykami. po leczeniu wszystkie objawy znikły oprócz właśnie nieszczęsnego stanu podgorączkowego (36,8 do nawet 37,7 w ciągu dnia; wieczorem i w nocy niemal normalny stan i dobre samopoczucie).
Diagnoza lekarza pierwszego kontaktu: "DZIWNE". . . .
Wyniki badań: OK.
Laryngolog po zdjęciu RTG zatok stwierdził, że są w normie. W migdałach zdiagnozował niewielkie ilości ropy, które następnie pędzelkowałem jodyną i nystatyną i nawet na jakiś czas poczułem się lepiej, ale to problemy szybko wróciły.
Dopiero po przestudiowaniu nieco sprawy w internecie zasugerowałem mojej laryngolog wykonanie wymazu z gardła. Uwierzycie po prawie roku ja mówię doktorce co ma zrobić!. . .
Wymaz zrobiła tylko z migdałków i wyszedł: GRONKOWIEC ZŁOCISTY z listą antybiotyków, na które jest wrażliwy, z tym że część z nich już brałem i nie pomogły? . . .
Teraz już od tygodnia biorę XORIMAX 500, ale żadnej poprawy jak na razie nie czuję :-(
Może się okazać, że jedynym wyjściem może być usunięcie migdałków, ale martwi mnie to, że nie daje to gwarancji pozbycia się problemu stanów podgorączkowych.
Dodam jeszcze, że spędziłem nawet 3 dni w szpitalu z tego powodu, ale wyniki wykonanych badań miałem OK. Jedynie szpitalny laryngolog w ciągu niespełna minutowym badaniu wizualnym stwierdził: :przewlekłe zapalenie migdałów; do usunięcia; dziękuję, następny proszę".
Umówiłem się na wizytę prywatnie do innego laryngologa i zobaczę co on stwierdzi. . .

Szczęściem w nieszczęściu jest to, że nareszcie coś zostało u mnie wykrytem, bo już myślałem, że sobie te stany podgorączkowe uroiłem, albo że to jakaś nerwica (bo i takie wpisy na forach znalazłem).

Pozdrawiam i proszę o komentarze i rady.
Dzięki!

Gronkowiec złocisty powoduje te problemy. Można z dużą dozą prawdpodobieństwa to stwierdzić. Usuwanie w tym przypadku migdałków, to ostatnia głupota, jaką można zaproponować. Temu lekarzowi, co powiedział, "migdałki do usunięcia, następny...." proponuję, aby sam sobie usunął.....
Gronkowiec ulokuje się w krtani lub w oskrzelach i co dalej?
Sposób na to jest, ale największym problemem będzie "walka z lekarzami", którzy będą obstawać przy swoim.
Proponuję szczepionkę Polyvaccinum w schemacie leczniczym (18 dawek, a potem jeszcze 3 serie w schemacie zapobiegawczym w odstępie półrocznym) i będzie po problemie. Ostatecznie autoszczepionka (ale ja zwolennikiem leków eksperymentalnych nie jestem).
Problem jest w tym, aby jakiś lekarz Ci ją przepisał i musi być ona podawana w iniekcji. Antybiotyki tu nie pomogą, a jedyny, ktory może pomóc jest w Polsce nieosiągalny.
Pozdrawiam.

Dzięki Peter za Twój komentarz!

Mam nadzieję, że trafię na kompetentnego lekarza. Nie byłbym pocieszony gdyby po usunięciu migdałów mój problem pozostał.
Jeśli możesz to wyjaśnij mi po krótce wspomniana przez Ciebie iniekcje.
Tez nie widzę nadzieji w antybiotykach. Mam wrażenie, że to właśnie zbyt częste branie antybiotyków jest powodem moich problemów (dosyć często miewałem anginy leczone właśnie antybiotykami). Moja odporność spadła i gronkowiec zawitał i się zadomowił.

Co myślisz o preparatach typu: ParaProteX, Polinesian Noni?
Czytałem,że to może być skuteczna alternatywna droga pozbycia się gronkowca. . .

Czy dziwna ukucia w okolicach serca są następstwem zażywania antybiotyków? Mam teraz takie i po poprzednich kuracjach antybiotykowych też je miewałem.

Dzięki,
Pozdrawiam.

Ogólnie szczepionke tą podaje się co 3 dni we wzrastających dawkach. Schemat podawania podaje ulotka.
Co do prepatatów ziołowo-mineralno-witaminowych typu Polonesian Noni, to moja opinia jest taka: nie zaszkodzą, poprawiają samopoczucie, podnoszą odporność, oczyszczają organizm, ale gronkowca złocistego przy ich samym stosowaniu się nie pozbędziesz. Owszem, podnosząc odporność ułatwiają opanowanie przez organizm patogenów, ale nic więcej. Można jest stosować pomocniczo, a nie jako rozwiązanie problemu. Zasadnicza ich wada, są drogie.
Odnośnie kłucia w okolicy serca, to trudno mi ocenić, gdyż nie są to typowe objawy mogące sugerować skutki uboczne stosowania antybiotyków. Ale każdy może reagować indywidualnie. Jeśli wcześniej przechodziło, to i teraz przejdzie :).

Witam ponownie,


Wczoraj wybrałem się prywatnie do innego laryngologa żeby zrobic swoisty rekonesans co powie w sprawie moich dolegliwości.
No i pani doktor orzekła tak jak sie spodziewałem: "trzeba usunąć te migdłki, bo to gronkowiec w nich zawarty powoduje te stany podgorączkowe".
W związku z tym, że na termin zabiegu trzeba czekać w tej klinice ok. 3 m-cy zasugerowałem jej zastosowanie szczepionki zanim zdecydujemy się na cięcie. Przepisała mi więc szczepionkę LUIVAC (28 dni, potem 28 dni przerwy i kolejny cykl 28 dniowy).
Kiedy spytałem jaką mam pewność, że usunięcie migdałów pomoże skoro gronkowiec może być też w nosie i zatokach, odpowiedziała że to napewno migdały są moim problemem.
Poleciła mi zrobić badanie ASO (po miesiącu od ostatniego antybiotyku) w celu potwierdzenia decyzji o usunięciu migdałów.

Macie jakiekolwiek wieści lub doświadczenia ze szczepionką LUIVAC?
Robił ktoś z Was ASO?

Dzięki z góry za odpowiedzi i komentarze!
Pozdrawiam!

[ Dodano: 2007-05-23, 13:50 ]
http://wiadomosci.onet.pl/1,15,10,85121 ... forum.html

dosyć pesymistyczny post. . . :-(

Zapewnienia pani doktor można włożyć między bajki. Luivac może troche pomóc, ale wątpię żeby ta szczepionka wyindukowała w organiźmie odporność na gronkowca. Zresztą wykonaj wymaz z nosa i gardła omijając migdałki (tu musisz prywatnie) i będziesz miał odpowiedź, czy tylko jest on w migdałkach.
A ASO to badanie w kierunku zakażen paciorkowcowych, a nie gronkowcowych!!!! Pani doktor musi się douczyć, bo myli podstawowe pojęcia. Dla mnie to dyskwalifikacja, co ma piernik do wiatraka, czyli paciorkowce do gronkowców.

Gdzie można zrobić prywatnie wymaz?

W każdym laboratorium mikrobiologicznym. Ale jeśli nawet okaże się, że masz gronkowca w j. nosowej, czy na tylniej ścianie gardła, to i tak nie przekonasz lekarza. Oni uważają, że wymazy są badaniem bardzo niewiarygodnym. Nie przekonasz tym lekarza, bo będzie obstawał przy swoim. Jedyna nadzieja, że ta szczepionka pomoże. Dla wzmocnienia efektu proponuję lek o nazwie Echinacea compsitum forte SN ampułki, może dostaniesz w aptece bez recepty. Stosuj doustnie 1 ampułkę co 2 dni przez okres 2 tygodni, potem co 4 dni przez okres 4 tyg.

Dzięki!

Myślę że i tak zrobię sobie ten wymaz żeby mieć lepszy obraz sytuacji.

Cały czas łykam sobie suplement diety Preventic i witaminki. Nie przesadzę z tą "prewencją" jeśli dołączę do tego jeszcze ten polecony Echinacea?

Absolutnie nie zaszkodzi.

Wiecie co, doszedłem do pewnego wniosku po tych wszystkich konsultacjach lekarskich,ok połowa lekarzy była zdania że gronkowiec będzie przyczyną stanów podgorączkowych a druga połowa że nie
Wniosek jest chyba taki że nie można ani w 100% tego wykluczyć ani potwierdzić, bo mi w badaniach przewodu pokarmowego nic nie wyszło, a byłem pewien że musi coś wyjść, bioenergoterapeuta powiedział że jest jakis niezyt układu pokarmowego i stąd te stany podgorączkowe, to zas lekarz mowi ze od niezytu nie ma gorączki
Ale co do tych gronkowców to tez mi to nie pasuje
Jeżeli rzeczywiście byłaby to bakteria chorobotwórcza obecna w organiźmie to przecież powinna przez taki długi czas zostać zniszczona przez system odpornościowy gdyby była jakimś zagrożeniem dla zdrowia
Gdyby system odpornościowy działał nieprawidłowo to przecież przerzuciłaby się na narządy wewnętrzne i spowodowała stan zapalny a nie siedziała w tym gardle zawieszona jak w próżni i powodowała stan podgorączkowy nie wiadomo czemu, przeciez to by musialo pojsc w którąś strone, jezeli bakteria jest grozna to albo atakuje organizm i sie jest chorym albo zostaje zniszczona

[ Dodano: 2007-05-26, 22:33 ]
mam jeszcze jedna teorie , lekarz powiedzial ze mogloby tak byc, ale i tak to chyba nie to
wskutek tego niezytu doszlo do oslabienia odpornosci stad obecnosc drozdzakow, nastapil wzrost podatnosci na alergie stad pojawiajace sie rumienie, a stany podgoraczkowe bylyby spowodowane zwiekszona iloscia histaminy w organizmie
ale jezeli by tak bylo powinno przejsc po lekach przeciwhistaminowych, wprawdzie sie lepiej poczulem po nich ale temperatura nie spadla, teraz lekarz przepisal silniejszy wiec byc moze cos zadziala
jeden lekarz jeszcze powiedzial ze skoro ta temperatura nie przechodzi po lekach przeciwgoraczkowych to jest prawie pewne ze nie jest ona objawem chorobowym tylko najprawdopodobniej zwiazana jest z rozregulowaniem układu wegetatywnego ale nie mozna tego potwierdzic zadnym badaniem i to takie przypuszczenia sa w kolko, a jeszcze chwila i zawale szkole bo juz mam problemy przez to wszystko

Rafał - odnośnie bakterii wyciągasz błędne wnioski. Tak jak przypuszczałem wyniki kolonoskopii nie wniosą nic nowego. Cały czas twierdzę, że masz niewłaściwą florę jelit (C. albicans), kwasicę metaboliczą (stąd złe sampoczucie, reakcje alergiczne) i obecność chorobotwórczych bakterii. To są JEDYNE przyczyny. I JEDYNE leczenie, to leki podnoszące odporność. I niech to lekarze wreszcie zrozumieją i ty też. Pozdrawiam.

Gdyby ten stan podgorączkowy był odpowiedzią immunologiczną na obecność gronkowców, grzybów, pasożytów czy innych bakterii muszą być oznaki stanu zapalnego ( podwyzszone OB, CRP), a tutaj żadnego takiego stanu nie ma, zresztą podawałem to na początku w wynikach, więc nie może to być spowodowane żadną infekcją czy osłabieniem odporności-słowa internisty- profesora, kierownika kliniki
I tak jak mówiłem, stwierdził tak samo, gdyby rzeczywiscie byla osłabiona odpornosc to jak bakteria atakuje to wywołuje stan zapalny i wtedy jest goraczka, albo nie wywołuje stanu zapalnego i nie ma goraczki, oba procesy są powiązane, nie może być gorączki bez stanu zapalnego, musi to isc w którąś z tych stron a nie przez pol roku przebiegac w postaci jakichs samych stanow podgoraczkowych